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여자의 자아실현이 아기양육과 남편내조하는데만 있습니까?????[41]
by 남자 (대한민국/남)  2011-10-27 01:23 공감(5) 반대(9)


여자는 사회적 활동 하지말란 법 있습니까?

왜 여자들보고 아기 잘돌보고 남편내조나 잘 하라고 ′간접적으로′ 강요하죠?
(특히 게시판에서 그런 주장하는 분들 상당수가 여자분이네요)

여자들도 사회적 성취욕구 있습니다.

여자들도 자신이 대학시절 배운 지식과 능력을 사회를 위해, 자아실현을 위해 발휘할 기회를 줘야 합니다.

그런 여자분들의 사회적 성취욕구를 아기 양육과 남편 내조가 더 중요하다면서 꺾으려 하지 마십시오!

그냥 그런 여자들의 능력은 우리 사회를 위해 이바지하게끔 내버려두란 말입니다.

여자들을 순한 양으로 길들이려 강요하지 마시고요.

가부장적 사고방식을 여자들한테 강요하면서 여자들의 사회적 성취욕구를 꺾는 분들중에 상당수가 여자분들이라는 사실이 놀랍네요.




ps.
집안에서 살림하는게 좋으시면 님들(남녀역할에 대한 이분법적 혹은 가부장적 사고방식을 지닌 여러분들)이나 그리 하시죠.
같은 동료 여자들의 성취욕구와 자아실현의 기회 더 나아가 남성중심적인 한국사회에서의 여권신장을 위한 노력을 폄하하고 매도하지 마시고요.

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봄봄  2011-10-27 01:32:57
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(2)
이 사람은 왜 이렇게 꼬였을가? 댓글들의 의미 이해가 그렇게 안 되나? 게시판에서 여자 사회활동을 하지 말라고 하던 사람이 있었나요?
남자  2011-10-27 01:36:12
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(2)
봄봄/ 게시판 댓글중에 님 취향에 맞는 댓글만 보시나보죠? 제가 ′간접적으로 강요′한다고 표현했습니다.

살펴보시죠. 제가 왜 이런 글을 쓰는지..
남자  2011-10-27 01:39:12
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(2)
봄봄/ 여자는 집안에서 살림하는게 더 낫다는 성격을 지닌 댓글들 엄청 많지 않나요? 이게 뭘 의미할까요?

여자는 돈벌려고 밖에 나가는 것보단 집안에서 살림이나 하라는 식의 간접적 강요라고 해석 안되나요?
맥스  2011-10-27 02:11:32
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(1)
아, 그게 뭐 그리 대단한거라고 이리들 난리 치시는지...

저같으면요, 본인이 하고싶은대로 하게 할겁니다!

육아를 위해 가정주부의 길을 선택하던, 본인이 사회생활 혹은 일이 좋아서 일을 하겠다고 하던... ′당신 좋을대로 하세요~′ 하면되죠.
맥스  2011-10-27 02:12:58
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(0)
여성들은 뭐, 남자가 하라는대로 하는 기계도 아니고.....

그냥 서로 타협해서 그 중십ㅁ을 맞춰가면 될 것을... 개뿔이나 별 것도 아닌거로 이렇게 싸우시는지 원...
Anne Hathaway  2011-10-27 02:14:17
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(1)
남자님 그냥 결혼해서 한번 생활 해보세요! 그게 가장 정답일꺼 같네; 그리고 연애 한번도 안해 아니면 못해; 보신 분 같아요;
Anne Hathaway  2011-10-27 02:17:44
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(0)
그리고 저 같은 경우는 다른건 가사도우미 쓴다고 해도 내 아이 만큼은 내가 돌보고 싶어요; 남자분들이 생각하는 차원이 여자가 10달 동안 내 아이를 배에 품고 하는게 같지 않을꺼 같은데요? 남자분들이야 그냥 돈 주고 사람쓰면 되겠지라고 쉽게 생각할수 있지만 여자들은 좀 달라요. 머 전 그렇게 생각합니다만;
지나가는녀  2011-10-27 03:58:37
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(1)
사람마다 다르니까요..모두 하고 싶은데로 하세요. 제가 아는 여자 분 중에는 집에 있는 게 더 힘들다고 회사 나가시는 분들도 있고, 다양합니다...여자라고 다 꼭 같이 생각하는 것도 아니고 본인 방식이 더 우월한 것도 아니고 다를 뿐이니까요..그래서 각자 자기와 가치관이 맞는 분을 짝으로 만나시면 됩니다 ^^ 제 친구 중에는 일 하면서 (물론 그녀는 수입이 좀 높아서 가사 도우미 쓰고도 저축도 많이 합니다) 아기도 훌륭하게 키우는 사람도 있습니다. 볼 때마다 아가와 엄마 모두 건강하고 행복하게 보입니다..어떤 친구는 커리어우먼에서 아기 낳은 후에는 아기를 본인이 키우고 싶어서 그만 둔 경우도 있답니다...정답은 없겠죠?
빅토리아  2011-10-27 05:59:03
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(2)
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(1)
어휴,,그냥 여자한테 너도 좀 벌어오라고 솔직하게 말씀하세요.
만약 글쓴님이 만날 여자가 자기는 사회적 성취욕구따위 없다고 하면 어떡할려구?
물개  2011-10-27 08:23:49
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(1)
남자님. 그건 당사자들끼리 알아서 하는거지 왜 게시판에서 난리세요? 그런 생각이 확고하시다면 님께서 만날 여성분만 원하는대로 교육시키거나 같은 생각 가진 여성 만나면 되는거지 왜 주관적 가치관을 한가지 방향으로 멋대로 결론내리고 게시판에 있는 만인의 동의를 얻으려 하시나요? 정답도 없고 각자의 생각대로 살면 되는 문제인데.. 이런 한심한 글좀 그만 올리세요. ㅉㅉ..
남자  2011-10-27 09:06:27
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한심한글이요? 먼저 한심한글 올린분이 있었죠. 남자가 맞벌이얘기하면 무능해보인다는식으로 쓰신분이요. 맞벌이를 남자의 무능으로 해석하는 한심한사고방식과 그걸 합리화하면서 여자의 살림부담을 당연시하면서 다른여자들의 사회활동을 매도하길래 그만좀하라고 이런글을 쓰게되네요.
릴리  2011-10-27 09:12:14
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(1)
한심하다는 표현으로 이 논쟁의 시작은 남자님이 먼저 하신거 같은데요?
11407번 글 개인적으로 제일 한심하게 생각하는 부류들 이라는 제목으로..
그리고 전업주부를 원하는 여자들을 무능력하고 경제력이 없다는 식으로 간주하고 매도하신것도 남자님이 먼저 시작하셨구요..
그런 파장으로 이렇게까지 된거구요.. 각자 원하는데로 알아서 하면 되는 일이니 이제 그만하세요~
행복한출발  2011-10-27 09:19:01
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(1)
남자님은 솔직히 여성의 사회적 자아실현이나 자아성취을 밀어 주기 위해서 여성 맞벌이 주장하는게 아니고
가정경제에 보탬을 달라 는 의미에서 맞벌이 주장하시는 것 같아요.

풍족한 가정경제는 그립고 나에게 의지하여 먹고살겠다 는 여자하곤 결혼은 절대 하지 않겠고
결혼생활중 이라도 직장 그만둔다 면 이혼한다는 그런 요지의 글들 이었어요.

까놓고 말하면 여성이 남성에게 의지할 것 이라면 경제분야 입니다..

여성이 결혼하여 직장 다닌다 해도 세금공제후 또 여성분의 소소한 용돈 지불후 순수 집안에 300만원이상 도움 줄 여성직업은그리
많지 않습니다.
넘에게 의존하여 가정경제 꾸리고 보모쓰고 외식하다보면 여성분 봉급은 그냥 나간다고 보면 됩니다요.

남녀가 사랑으로 사랑때문에 둘이 하나가 되어야
사랑하는 가정이 형성되는 것 이지..
적은 돈으로 알콩달콩 사실 생각을 왜 안 하실까요?

내돈으로 내아내가 행복하게 사는 모양새는 죽어도 못본다 면 결혼은 안 하시면 되요..
남자  2011-10-27 09:27:25
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(5)
행복한출발/님이 가장 적극적으로 봉건적사고방식을 합리화하더군요. 그만좀하시죠. 글구 전 여자의 경제적기여보단 자아실현에 더 관심이믾습니다.여자는 살림해야한다는사고방식 다른분들에게 그만좀강조하시죠? 살림이좋으면 혼자하시란말입니다.
남자  2011-10-27 09:33:13
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행복한출발/제말의의도를 자꾸 왜곡시키길래 한마디해야겠네요.전 여권신장론자로서 여성의 사회활동참여에 관심이매우많다는점을알려드립니다.
green tea  2011-10-27 09:33:13
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(1)
자아실현이라...풉. 능력없단 말들으니까 갑자기 아름다운 표현으로 포장을 하셨군.
행복한출발  2011-10-27 09:39:59
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(1)

저도 직장인 이올시다.
집에서 살림만 하는 여성 아니올시다.
수입도 님보다도 아마 제가 나을 겁니다.

하지만 가정을 경제테두리에서만 보질 말라는 말씀이예요.
여성 자아실현도 좋지만 그것보다는 가정의 행복이 우선이란 말씀이지요.

결혼후 자식을 안 두고 홀가분하게 둘이서만 끝까지 산다면이야 여성도 얼마든지 자아실현 위해서 남자와 대등하게 뛸수 있어요.
하지만 현실은 전혀 아닙니다..

육아가 직장가진 엄마를 얼마나 피를 말리게 만드는 지를..아마 남자님은 모르실 거예요.
남자님은 그리 주장하시면서도 애는 반드시 낳으라 고 하실 분 같아요.
남자  2011-10-27 09:40:16
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(7)
green tea/님수준낮다고 광고하십니까? ㅋ 제가 어떤사람인지도 모르면서 힐난하지마시죠. 평생 능력없단말 들어본적없는사람이니 남걱정마시고요. 남의말의도나 폄하하는 쓰레기댓글다는건 자기수준 비하하는꼴밖에안된다는거 아셨음하네요.
남자  2011-10-27 09:53:03
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(4)
행복한출발/과거 잘나가는전남편이랑 이혼하셨음 남자어게 경제적으로 의존하는 결혼이 얼마나비참할수있는지 몸소체험하셨을텐데 아직도 그런 가부장적마인드를갖고계시다는게 신기하네요.
꿈마니  2011-10-27 09:54:47
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남자님, 진정하시고 사람들의 글을 좀 자세히 읽어보셨으면 해요. 여자의 자아실현, 여권 신장의 차원의 문제가 아니라 결혼과 육아, 가정유지는 현실이잖아요. 그게 여자들 몫이라는 것이 아니라 현실적으로 여자가 가정과 경제를 다 꾸려나가기는 힘들다는 것을 말하는 것인데 그게 어떻게 봉건적이고 구시대적인 사고방식인가요? 그럼 반대로 여자가 남자한테 애 낳고 키우고 요리, 살림하면서 돈도 벌어오라고 하면 기분이 좋으실까요? 적정선에서 서로 의논하면 해결할 수 있는 문제 아닐까요?
남자  2011-10-27 10:05:13
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(3)
꿈머니/ 경제활동과 가사부담은 남녀공동의부담이라고생각합니다. 직장외시간이 더많은사람이 가사부담을 더하고요. 그게 건전한상식이되었음하는바램입니다
허브 Re  2011-10-27 10:15:18
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봉건적 가부장적 마인드가 아니라 현실을 얘기하는 건데 주변에 맞벌이 하면서 미취학 자녀 키우는 집을 가까이서 보지 못하셨나요?? 저희 외숙모도 초등학교 선생님이었는데 2년이나 외할머니가 같이 살면서 애들 키워주다 결국 육아 휴직 냈어요. 애기가 있는데 부부가 서로 자아실현을 위해 애를 내팽게칩니까. 맞벌이를 하더라도 둘 중에 하나는 절대 야근, 주말 근무도 없고 필요할 땐 휴가나 반차를 눈치 안보고 자유롭게 쓸 수 있어야 하는 직장으로 옮겨야 하죠. 밑에 글에 남자님이 능력있다 하셨는데 봉건적 가부장적 마인드 버리고 여성 자아실현, 여권신장 위해서 부인 대신 님이 직장에서 이렇게 하시고도 그 능력과 연봉 유지하실 수 있으세요.
어디서나  2011-10-27 10:25:37
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그것도 여자 나이에 따라 맞벌이도 결정되야 합니다.
삼중후말녀가 결혼해서 1-2년만 맞벌이한다고 일을 했을때는 무자식으로 간다고 보면 됩니다.
애를 낳을지 못 낳을지도 모르는 판에 무슨 맞벌이?
오늘도맑음  2011-10-27 10:27:21
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(0)
남자님의 이전 글들이 없었다면, 이 글 하나로... 많은 옹호를 받으셨겠지요?
그러나.. 지금은 어떤가요?
님의 생각 저변에 깔려있는 것이 어떤것인지 이제껏 보여주시고서,
이제와서 여권신장이니 뭐니.. "나는 사실 여자분들을 더 생각해서, 위해서 그런거야.."라고..
치장하시죠... 근데.. 그게 좀 구차해보이시네요.

봉건, 가부장, 자아실현 이전에 님은.. 살림하면서 돈도 안버는 여자들을.. 이라는 식의 표현을 이미 사용하신바,
자아실현, 여권신장 등의 용어의 잘못된 사용례를 보여주시는것 뿐인듯 합니다.

아마.. 닉넴 고정되고, 남자분들..정도한테만 약간.. 비난을 받으시다가,
갑자기 폭.주..하는 비판을 받으시니.. 좀 힘드셨던것 같은데...
적당한 시점에.. 멈추는 것도.. 상황을 종료시키는 현명한 방법이 된다는 것을 아셨으면 좋겠네요.
남자님은.. 잔다르크가 아니세요.
kate  2011-10-27 10:27:52
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남자님이 제일먼저 "가장 한심하게 생각하는 부류"로 시작하면서 게시판이 시끌해진 것 같네요. 자아실현을 위해 일하는 여자분들 많고, 또 반대로 내아이는 내가 키우고 싶고 내조를 원하는 현모양처가 되겠다는 여자분들도 많습니다. 남성분들도.. 내 와이프가 함께 맞벌이를 했으면 좋겠다는 분들과, 나를 위해 옆에서 살림하며 내조하는 와이프를 원하는 분들도 있구요. 그걸 이분법적으로 나눠서 후자를 한심하게 바라본 님이 더 문제라고 보는데요?
자아실현을 원하고 함께 맞벌이하며 서로의 직장에서의 생활 공유하고픈 여성을 원하면 그러한 여성 만나면 그만입니다. 그런 여성들도 많으니 그런 여성 만나시고 행복하게 사십시요. 자기의 생각만이 옳다고 주장하며 계몽하려들지 마시구요. 서로간의 원하는 배우자상이 있으면 그러한 배우자를 만나서 행복하게 살면 되는것을.
어디서나  2011-10-27 10:32:10
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갑갑하네. 국가와 민족을 위해서 영광과 환희를 주는 대단한 일을 하는것도 아니고
대부분 여자가 대학 나와서 남의 회사나 다니고 학원 강의 하는데, 무슨 자아실현이래..
생계수단이지.
어디서나  2011-10-27 10:36:37
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지금 당장 임신해도 어려운 삼중후말녀가 결혼후에 1-2년 직장생활을 더한다면, 무자식으로 갑니다.
분석남  2011-10-27 10:42:57
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나는 와이프가 돈 벌어다 준다면 당장 때려칠수 있는데 ㅋㅋ
집안 일하고, 재테크 하고, 취미활동 하면서 ㅋㅋ
그대신 내가 버는 것 만큼 벌어다 줘야 함 ㅋㅋㅋ
분석남  2011-10-27 10:44:04
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이상과 현실은 다르죠...
꿈에서는 밥 안먹어도 살수 있을거 같자나요 ㅎㅎ
팔라딘  2011-10-27 10:44:42
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너무 감정적으로 가지 마시구요... 남자님의 24일자 글에 제가 댓글 달아봄 ㅋㅋ
댓글달아도 좀 서로 인신공격은 안했으면 좋겟네요.
팔라딘  2011-10-27 10:48:28
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사람마다 추구하는 가치관이 다른데 상대방의 생각을 강요하지 말자구요. 다만 현실적인 얘기 꺼내서 나와 생각이 같은지 다른지는 알아볼 필요가 있다고 생각합니다.
팔라딘  2011-10-27 10:52:30
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//뉘른베르그 // 아 너무 쿨하세요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
푸른바다전설  2011-10-27 11:51:27
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남자님의 밑에 글을 보면 무조건 사회적 활동 하라고 강요하시잖아요..

그거랑 다른게 머가 있는거죠? 자아실현이 사회적 활동에만 있는거 아니잖아요..

여기서 이러지 마시고 그냥 만나셔서 잘 조율해서 사세요.
푸른바다전설  2011-10-27 11:53:50
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그리고 남자님.

본인은 무조건 맞벌이를 생각하고 여자는 무조건 맞벌이 해야하고

여자가 남자에게 경제적으로 기대는게 싫다는 글을

이런식으로 미화하고 포장하지 마시길 바랍니다.

그냥 본인 생각은 본인생각인데 왜 다른 사람 탓하고 비난하면서

본인의 생각을 포장하시는건지 이해가 안가는군요.
푸른바다전설  2011-10-27 11:58:30
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밑에 본인이 쓰신글 다시 한번 읽어보세요.

과연 남자님이 여자 자아실현을 위해서 맞벌이를 주장하고 계시는건지.

다른사람의 댓글을 쓰래기 취급하고 본인에게 안좋은 글이 달리면 수긍과 포용하지 못하는

편협한 사고 방식을 가진 대한민국의 여타 정치인들을 닮았네요.

밑에 글이 없었다면 모를까 이미 밑에 본인은 경제적으로 여자가 나한테 기대는게 싫으니 무조건 맞벌이

를 외치셔놓고 여기서 이렇게 본인은 착한척 좋은척 미화하지 마시길...

그냥 본인이 맞벌이를 원하면 그런분 찾아서 열심히 활동 하세요.

괜히 애먼 맞벌이를 하든 말든 여자분 뜻 진정 존중해주는 남자분들 욕먹게 하지말고.

진정 여자분을 위하시는거라면 여자분이 원하는데로 해주는게 맞는거 아닐까요?

일하고 싶으면 일 하게 하면 되고, 주부하고 싶으면 주부하게 하면되고

공부하고 싶으면 공부시켜주면 되고..

그럴 능력이 안되니 자아실현입네 어쩌네 하시는거 아니신지요?

진정 여자들의 자아실현을 해주고 싶으시면 그네들이 하고 싶은데로 다해주세요.
반가워요  2011-10-27 13:00:30
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왜 계속 게시판에 이 이야기를 쓰시는지요. 게시판에 보다는 앞으로 만나는 상대 여자분께 본인의 의사를 전해도 될 것 같은데요^^
맥스  2011-10-27 14:27:23
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반가워요님의 말씀에 100% 동의합니다.


차라리 프로필 마이스토리에 그렇게 쓰세요!

"나는 무조건 여자도 일을 해야 된다" 라고.. 일하는 여성을 원한다고 써두세요! 괜히 다른 여성분들 헷갈리지 않게..

아주 아주 정확하게 기입하시는게 좋겠네요~~! 그래야 서로 고르기 편하죠~
솔로탈출  2011-10-27 18:48:38
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남자들이 말하는 자아실현 나가서 돈 벌라는 의미잖아요. 자아실현은 구실만 좋은거지 남편 내조나 아이양육이 자아실현(?)이라는 말씀하시는데 요즘에 아이들 범죄 오후 12시~16시 사이에 잘 생긴다고 하더라구요 자기 아이가 사는 근방 몇 km 사이에 있는 곳에서 잘 생긴다고 하더라구요. 초등학생 아이 혼자 늦게 학교 문 밖에 나가는 사이에도 뭔일 생긴다고 하더라구요. 자기 아이한테 그런 일이 생긴다고 부인한테 늦게까지 일하라고 할 수 있나요? 결혼해서 아이를 가져보면 생각이 달라질꺼라고 생각되구요.
아이는 낳을 수 있을 때 나아죠 어떤 사람 나이들어 돈 어느정도 모은부부 결국 불임으로 아이를 못가졌다고 하더라고요.
부인이 살림하면 집은 깨끗해지겠죠 어떤 맞벌이 부부는 밥통이 더럽구 컴퓨터 키보드도 떼가 꼬질꼬질 선풍기에 먼지가 한가득
먼지가 많으면 정전기로 스파크 나죠 전기사고 나고요 위생관리 잘해도 건강하잫아요.그것도 돈 버는거 아닌가요.′
꼭 밖에 나가서 돈을 벌어야 버는게 아니잖아요. 생활속에서도 아이들 관리를 잘해도 엄하게 지출되는 돈을 절약할 수 있어요.
인디  2011-10-27 18:48:52
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그냥 본인 프로필 공개하고 마이프로필에 자아실현을 위해 맞벌이는 꼭 했으면 한다 적으시고
님 좋다는 분 만나세요. 여기도 피곤한 분 계시네~~ 뉘른베르그 인가 하고
사랑이야  2011-10-28 01:23:41
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남자님 한마디하죠 자아실현이 중요하다구요?저 작가로 활동하고 있습니다 하고싶은 일 하면서 삽니다 자아실현 무지 하고있습니다 그런데일반직장인보다돈못법니다 만약님이 원하는비주얼이라면 저받아들이겠습니까? 자아실현을빙자하여 얼마나 버는지 님은 그걸 중요하게여기고 있는거 아닙니까?? 자아실현?? 웃기는 소리마세요 포장이 참 그럴듯 하군요 그냥솔직하게 돈버는여자를 원한다고 하세요
소풍  2011-10-28 21:26:50
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아기낳고 양육하는 것은 대단한 일입니다.. 선택할 수 있는거구요,,
영유아시절의 따뜻한 보살핌은 부모님, 자녀에게는 돈으로 환산할 수 없는 행복이잖아요.. 아무때나 하는 것도 아니고
복직가능한 직장 아니면 사회에서 다시 동일하게 재취업하는 거 쉽지도 않구요..

그래도 부부가 생각이 비슷하다면 남편분의 후원하에 나름 사회활동 할 수 있져,,
보수는 작거나 없어도 사회복지단체나 저소득층 지원사업단, 사회적기업등에서(더 있죠)
보람되고 사회 참여적인 좋은일 주변에 찾아보면 많아요.. 그런 경력이 쌓아지면 또 좋은길이 열리기도 하구요..
그러려면 남편분의 가사분담이 필수적이겠죠
..
서로 도우며 성장하는 좋은부부상을 만드는데는 상호 지지가 절대적이거든요
미래의 아내분에게 자아실현에 꿈을 져버리지 않도록 많은 격려도 잊지 마시구요,,,
집구석, 노는꼴 이런말은 하지마시구요.. 화이팅~
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